Сегодня у нас в гостях — Евгений Шестаков, сооснователь SEO-агентства Rush Agency и сервиса PBN Heroes. SEO-специалист с 12-летним опытом поделится секретами линкбилдинга, построения и прокачки PBN-сетей, а также ответит на вопросы, волнующие сообщество с осени 2023 года. В частности мы возьмем за лацканы HPU Update, потрясем и постараемся понять, что это, черт возьми, такое? Не обойдется и без внушительных цифр. Запасайтесь любимыми напитками — будет интересно!
Содержание
Первые шаги в SEO
AffMoment: Евгений, здравствуй! В сфере тебя знают как сооснователя SEO-агентства Rush Agency и сервиса PBN Heroes.
Расскажи, пожалуйста, для неосведомленных, как и когда ты попал в SEO?
Евгений Шестаков: Привет! Когда, я уже и сам не помню. Примерно лет 12 назад. В SEO меня привел брат — Олег Шестаков. У его коллеги появилась вакансия на стажера в одном из топовых агентств.
В то время про SEO я вообще ничего не знал, только помогал брату составлять анкоры в SAPE для его сателлитов 😁 За одну ночь он подготовил меня к собеседованию по вопросам из какого-то SEO-блога (тогда они были модные) — и я прошел. На самом деле все оказалось не так уж и трудно: тогда SEO было совсем простеньким, хотя свои заморочки тоже были.
Рентабельность PBN в разных нишах и HPU Update
AffMoment: Вернемся к делам насущным. PBN — это достаточно мощный и дорогой линкбилдинг. В каких нишах и для каких сайтов рентабельно его использовать?
Евгений Шестаков: Верно, его рентабельно использовать во всех нишах, где это экономически целесообразно, а это, как правило, ниши, где ссылки — по разным причинам — стоят дорого.
Возьмем, например, гемблу и беттинг. Как только вебмастер видит казино или ставки, то ценник на аутрич улетает сразу x2 и больше, просто «потому что». Так же дела обстоят с криптой и финансовыми тематиками.
В этих нишах гораздо выгоднее и дешевле строить сетки, чем покупать посредственные ссылки по $300-500 за штуку.
Есть еще редкие / узкие ниши, где тематичных доноров очень мало или вообще почти нет. Тут тоже имеет смысл строить сети.
Как отдельный класс идут черные ниши, на которые ни один вебмастер в своем уме никогда не поставит ссылку — крипто-скам, фишинг и прочее.
AffMoment: По твоим наблюдениям, упала ли эффективность PBN в свете череды апдейтов Google?
Евгений Шестаков: Нет, совершенно. Достоверно известно, что апдейт не связан со ссылками никак, последние апдейты были исключительно про контент. Мы это доказали и, кстати, выложили в паблик метод лечения новых санкций, который это доказывает —, https://t.me/PBNHEROESCHANNEL/437
AffMoment: Какие сайты «посыпались» или упали из-за этих апдейтов? Как думаешь, почему?
Евгений Шестаков: А вот вообще хз. Косит и большие сайты, и брендовые гембло-сателлиты. Что интересно, падают сайты и на очень грубом AI-контенте и на лакшери-копирайте по $600 за страницу. Здесь вообще нет никаких закономерностей. В данный момент текстовый ранж в Google сломан. Сайты по ВЧ ВК в топе вообще без текста это доказывают. Моя гипотеза: Гугл пытался обучить антиспам на AI-контент, но у них нет получилось (как обычно), и они все сломали. Когда починят и починят ли вообще — неизвестно.
AffMoment: Предположим, мне нужно «допинать» до топа небольшой сайт — 2-3 кластера. Выгоднее сколотить PBN-сетку самому или обратиться к вам?
Евгений Шестаков: А тут нужно понимать, что это вообще за сайт. Если это условный 1xbet и 1xbet app, то, конечно, к нам. А если это сайтик мувинговой компании в маленьком городке или, например, прокат байков на одном из островов Тайланда — тут можно и самому что-то сделать на коленке и залезть топ-3.
Если обобщить, то чем конкурентнее запрос, то тем меньше у вас права на ошибку. К примеру, сделали вы сеть под аренду байков из 10-20 сайтов, кривую, косую, где работает-то на самом деле ссылок 7, то результат вы все равно увидите, потому что для топа там надо-то 5 ссылок.
А вот с иксами, если делать неэффективно, можно потопить кучу денег и в топ-10 не зайти даже, потому что конкуренты опытные — давят бабками и строят массово.
AffMoment: Для каких сайтов PBN — это неизбежно и необходимо, а для каких — опционально или вовсе не нужно?
Евгений Шестаков: 100% — это гембла и беттинг. Крипа — опционально, если есть много денег, можно и дорогой аутрич покупать.
Совершенно точно не нужно обычным белым сайтам в нишах со средней и низкой конкуренцией — просто идите и купите обычные ссылки на бирже или закажите аутрич.
Внутрянка PBN: домены, техничка, контент, прокачка, трафик, трудозатраты и оперативные процессы
AffMoment: Очевидно, рассчитать точный бюджет на линкбилдинг, в частности PBN, невозможно. Но как заказчику приблизиться хотя бы к ориентировочным цифрам?
Евгений Шестаков: Тут все стандартно: открываем топ, смотрим, что наваливают конкуренты, запихиваем это все в Link Detective и получаем примерную цену их аутрича. Дальше смотрим, есть ли у них спрятанные PBN. Если есть — берем эти домены и оцениваем их через Namebio и примерно понимаем, сколько у них денег на это ушло. После этого уже строим свою стратегию.
AffMoment: К вопросу выше. Попадались ли тебе клиенты, которые жаловались на отсутствие топов, но при этом вложили в PBN очевидно мало в сравнении с конкурентами?
Евгений Шестаков: Конечно! Как пример — запрос 1win по Бразилии. Клиент говорит: «Я построил сеть из 30 сайтов и я даже не в топ-20». Логично, нужно просто открыть Ahrefs и чекнуть топ — сразу понятно, почему он не в топе.
AffMoment: Как устроены процессы в PBN Heroes и сколько людей работает в твоей команде?
Евгений Шестаков: Вопрос слишком общий.
Если взять стандартный процесс для практически любой сети:
- Клиент выбирает тариф (дропы / аукционы);
- Клиент дает ТЗ (обычно это пары url-анкор, иногда, если нужно кастомно, полностью все темы статей для всей сети);
- Мы выигрываем / перехватываем домены для него;
- Параллельно регается вся инфраструктура (регистраторы, клауды, хостинги и т.д.)
- Параллельно отдел контента пишет статьи;
- Вебмастера поднимают сайты и наполняют их контентом;
- Сеть готова. Клиент получает полные доступы ко всему и инструкцию по использованию сети.
AffMoment: Сколько в среднем требуется времени на подъем 1-го сайта из PBN-сети?
Евгений Шестаков: Именно подъем — пара часов. Вопрос в том, что нужно подготовить к этому моменту. Самое долгое — это домены, особенно в редких нишах, где нужна тематика.
Далее нужно написать контент, сверстать сайт и наполнить. Так что говорить про подъем сайта «в вакууме» не совсем корректно. У нас в производстве мы оперируем понятием «слот». В один слот у нас влезает 10 сайтов, которые мы полностью поднимаем за месяц. Можно забронировать несколько слотов в месяц, если нужна большая сеть, но лучше писать заранее, так как за слоты у нас уже есть «конкуренция» между клиентами, а производство — не резиновое.
AffMoment: По каким критериям твои сотрудники отбирают домены?
Евгений Шестаков: Я, конечно же, не буду этого рассказывать в паблик, ограничусь необходимым минимумом:
- Домен не был использован ранее под серые / черные ниши;
- В архиве нет китайцев и прочих азиатов;
- Нету доров и спама в индексе;
- На сайт должны вести минимум 10 хороших беков dofollow+content (по Ahrefs);
- Ссылочное на сайте должно быть естественным, без резких свечек по Ahrefs;
- Чистый анкорлист.
У нас свой скоринг, основанный на результатах клиентов и наших результатах. Мы делаем много тестов и понимаем, какие домены реально работают, а какие — нет. Ну вот, например, домен DR 7, который многие просто отсеют по фильтру, имеет прекрасные беки, которые криво обсчитаны Ahrefs. А мы его купим и используем — он отлично отработает. Вопрос в том, что такие домены мы находим с помощью других «точек входа», когда просеиваем всю выборку за день, а другие команды ищут «в лоб» и греют друг другу аукционы.
AffMoment: В SEO-сообществе давно бытует мнение, что сайты, на которых раньше была китайщина или адалт — это табу. Такие дропы обычно обходят стороной. В реальности насколько это оправданно?
Евгений Шестаков: И да, и нет. Вообще такие домены имеют право на использование, но, по моему личному мнению, — это дополнительные риски. Такие домены могут быть токсичными и навредить акцептору. Но я знаю кейсы, когда такие домены отлично отрабатывали.. Вопрос в том, что В СУТКИ дропается примерно 150к доменов. Неужели нельзя нормально поискать и найти себе чистый домен без рисков?
AffMoment: Какой контент для PBN вы используете: AI-сервисы, перевод, копирайтинг, рерайтинг? Насколько в принципе важны тексты для сателлитов?
Евгений Шестаков: Тексты всегда важны. Плохой контент может просто не зайти в индекс. Плюс всегда хорошо, когда PBN еще и ранжируется. Мы используем Ai-контент, но какой именно — не скажу)
AffMoment: В теории PBN должен ранжироваться по ключам и обладать хоть каким-то трафом. Какую это роль играет в действительности?
Евгений Шестаков: Очень хороший вопрос. Если рассматривать ранжирование в отрыве от PBN, то для него нужно:
- Правильно подобранный ключ;
- Хороший контент;
- ОПТИМИЗАЦИЯ;
- Норм домен.
Если посмотреть, как большинство делает сетки, то там просто заливается мусор под ВЧ ВК или СЧ ВК.
Проблема — не только в том, что запросы на статьях высококонкурентные (даже большинство хорошо оптимизированных и прокачанных мани-сайтов не могут по ним ранжироваться), а в том, что никто не делает ОПТИМИЗАЦИЮ. Вот просто классический on-page. В итоге мы получаем корявые сайты под ВЧ без оптимизации и, само собой, без трафика.
Но это норм, на работу ссылок с сети это вообще никак не влияет абсолютно.
AffMoment: Чем вы прокачиваете свои PBN?
Евгений Шестаков: Их необязательно прокачивать. Мы покупаем такие домены, которые и так имеют хорошее ссылочное. Свои личные сетки прокачиваем сабмитами и индусскими сетками. Но клиентам такое не продаем.
AffMoment: Используете ли вы tier-2, tier-3 ссылки?
Евгений Шестаков: Да, но только для своих сетей, не для клиентских.
AffMoment: Google в последние годы довольно беден на индекс. Наверняка вы сталкиваетесь с этим явлением. Какие сервисы, методики для загона страниц в индекс используете?
Евгений Шестаков: Наши сетки самостоятельно заходят в индекс без проблем. Мы ничем не формируем индексацию. Если говорить про какой-то массовой загон в индекс — до сих пор хорошо работает Google Indexing API.
AffMoment: А если речь идет о внешних ссылках?
Евгений Шестаков: Гоняем Tier-2 с Fiverr)
Безопасность при построении PBN, крупные клиенты и сложные ниши
AffMoment: Опасно ли перелинковывать сайты из PBN-сети между собой?
Евгений Шестаков: Да, очень опасно. Мы никогда так не делаем сами на своих сетях и предостерегаем от этого клиентов. Причинам простая — все патенты Гугла по детекции сетей (да, есть такие, свежие, гуглятся, лежат в открытом доступе) построены на анализе перелинковки внутри сети. Зачем самому помогать Гуглу убить вашу сеть?)
Обычное так делают от жадности. На деле, если посчитать «на пальцах», то перелинковка сети даст максимум 15-20% профита. Возьмем сеть из 10 сайтов — не проще ли достроить еще 2 сайта, чем рисковать всеми 10? Ответ очевиден. Кавычки ‹
AffMoment: Что лучше отрабатывает: ссылка с морды или с внутренней страницы?
Евгений Шестаков: С морды.
AffMoment: Google часто трезвонит о E-E-A-T. В связке с PBN эти рекомендации выглядят несколько абсурдно. Замечаешь ли ты влияние этих факторов конкретно на PBN?
Евгений Шестаков: Нет абсолютно, на это можно забить. Просто красивая сказка для White-Hat сеошников на западе.
AffMoment: На каких объемах реально стоит переживать о фингерпринтах и возможных санкциях от Google?
Евгений Шестаков: От 50 штук на один сайт.
AffMoment: К слову о масштабах. Расскажи о самом крупном клиенте в своей практике.
Евгений Шестаков: Скажу просто сумму — $130 000.
AffMoment: Как сильно надо набедокурить, чтобы словить от Google фильтр за поисковый спам? Бывали ли такие случае в твоей практике?
Евгений Шестаков: В моей практике нет. У коллег были кейсы — достаточно просто поставить морды одновременно с большой сети — индекс практически моментальный, санкции тоже 😁
*Большой – это 200+ хостов.
AffMoment: Предположим, к вам пришел заказчик с голым сайтом. 0 бэклинков, но проработанная on-page. Станете ли вы осторожничать с анкорами? Вообще насколько важно разбавлять анкорные ссылки безанкорными?
Евгений Шестаков: Лично мы на сети не станем — будем ставить только прямые анкоры / + их вариации. Но мы сначала отправим его к нашим партнерам за разбавкой / другими типами ссылок. А сами в это время будем строить сеть «на фоне».
AffMoment: Твоя команда делает PBN-сети под ключ. А что скажешь по поводу покупки уже готовых сеток?
Евгений Шестаков: Тут, скорее всего, имеется ввиду аренда, поскольку просто готовых сетей, которые лежат и их можно купить в собственность, практически никогда нет.
К аренде отношусь скептически, так как прекрасно понимаю все бизнес-модели в линкоторговле — рано или поздно оно все равно схлопнется. Это вопрос времени, так как у владельца сети одна цель — выжать максимум бабок с сетки, а не результат / безопасность клиентов.
AffMoment: Нужно ли поддерживать PBN-сеть в живом состоянии в долгосрочной перспективе: наращивать ссылочное, добавлять контент?
Евгений Шестаков: Если есть ресурсы и процессы — да, будет плюсом. Если нет, проще потихоньку добавлять новые сайты в сеть и не париться.
AffMoment: Какая самая сложная связка тематика + ГЕО тебе попадалась?
Евгений Шестаков: Да сложных нет, есть скорее интересные — гембла в Непале, кофе в Португалии, эскорт в Латаме. Это из тех, что могу рассказать)
AffMoment: Есть ли в твоем штате местечко для кого-нибудь?
Евгений Шестаков: Подборщики доменов с опытом / вебмастера
AffMoment: Что посоветуешь нашим читателям?
Евгений Шестаков: Покупайте домены сейчас, даже если не знаете, куда их деть. Через год обнаружите, что их можно как минимум продать за 100%++ от прайса покупки 😉
Блиц-опрос
AffMoment: Expired-домен, аукцион или новорег?
Евгений Шестаков: Бекордер
AffMoment: Через сколько дней / недель / месяцев начинает работать ссылка?
Евгений Шестаков: Неделя — 2 месяца
AffMoment: Самая смешная / абсурдная SEO-методика из прошлого?
Евгений Шестаков: Оптимизация Keywords
AffMoment: Почему показатель DR так мифологизирован?
Евгений Шестаков: Потому что кроме него люди ни в чем не разбираются, да и в нем тоже, собственно)
AffMoment: Самое важное событие в SEO за последний год?
Евгений Шестаков: Появление AI-контента такого качества и в таких масштабах
AffMoment: Лучшая нейронка в помощь SEO-специалисту?
Евгений Шестаков: ChatGPT с грамотными промтами
AffMoment: Ahrefs или Semrush?
Евгений Шестаков: Ahrefs, если ты богатый
AffMoment: Searchengines или MaulTalk?
Евгений Шестаков: Telegram
AffMoment: Самое идиотское внедрение Google?
Евгений Шестаков: Однозначно последние апдейты осенью
AffMoment: Самый неискоренимый миф о SEO?
Евгений Шестаков: Ссылки не работают
AffMoment: Будущее SEO через 10 лет
Евгений Шестаков: Самонаполняемые сайты на AI и оптимизация под AI-блок в выдаче
«Нужно быть ответственным за свои заработок и жизнь». Иван СPArja о пути в аффилейт-маркетинге, своей CRM и работе в команде
Наш новый гость – технический директор арбитражной команды CPArja. Иван создал свою CRM-систему и этим спас участников тимы от лишней рутины. Мы поговорили не только о CRM-ке, но и про путь арбитра...
3
0
«Мы как Роллс-Ройс в мире платежек по комфорту и функционалу. А по стоимости – как Жигули». Кирилл Марухин о MyBroCard, кухне платежных сервисов и технике безопасности для арбитражника
Сегодня у нас в гостях представитель платежки, которую вы точно знаете. Это Кирилл Марухин, руководитель отдела поддержки MyBroCard. Из интервью вы узнаете много интересного – как устроена работа с...
4
1
«Android точно не умер». Интервью с ZM Apps про апдейты Google Play/AppStore, секреты разработки и залив с приложений
ZM apps – новый игрок на рынке аренды прилок. Но их продукты уже ставят рекорды по живучести в Google Play и AppStore, выдают хорошую CR без потерь трафика. Мы расспросили команду о секретах их раб...
4
3
«В ближайшее время в арбитраж точно возвращаться не планирую», — разговор со SKANKA88 о поиске ниши, переходе на маркетплейсы и будущем товарки
Если вы льете трафик на товарку, то наверняка знаете, кто такой SKANKA88. Мы пригласили гуру маркетплейсов и белой товарки к нам на интервью. Вы узнаете, почему, несмотря на огромный профит в прошл...
5
2
«Связки нужно не искать, а создавать». Adamant про iGaming, залив с Facebook/Telegram и развитие собственной команды
Сегодня мы беседуем с Адамантом – известным арбитражником, создателем собственной тимы, владельцем ТГ-канала о взаимоотношениях ФБ и гемблы. Мы забросали нашего гостя ворохом острых и сложных вопро...
6
2
«Выйти на $100 профита дейли до сих пор спокойно может любой крепкий новичок». Интервью с Даниилом Выголовым aka Желтый Веб – человеком, который знает про автоматизацию все
Желтый Веб – имя, которое стало почти брендом в арбитражном комьюнити. Если вы льете на объемах, то, скорее всего, пользовались его скриптами для автоматизации залива (и не только). Из этого интерв...
8
3
$173K на адалт-нутре за год на одной связке соло. Интервью с Денисом – вебом, который жестко нагибает Facebook
Герой этого интервью начинал с работы в довольно известной команде. Но сейчас он льет трафик в одиночку и льет очень даже успешно. Только это способно порвать шаблон тем, кто считает, что соло-арби...
6
3
История Наташи. Переезд в Мексику и работа в арбитражной команде: «Альтернативы FB нет. ROI выше 130% — норм. Reg2dep — 8:1»
Наташа проделала весьма нетривиальный путь: сначала переехала в Мексику — а потом обучилась арбитражу и попала в тиму. Почему Facebook нет равных, как попасть в аффилейт-маркетинг с нуля и что буде...
4
0
«Соло от $5000 чистыми в месяц можно делать на одной хорошей связке», — Владимир Арбитраж о Facebook, заливах и личном опыте
Герой нашего нового интервью — создатель проекта Владимир Арбитраж. Для тех, кто не в курсе – это человек, который знает все (или почти все) о том, как лить трафик с Facebook. Да-да, даже в нынешни...
6
1
Как уйти с завода и зарабатывать в интернете. Интервью с Дмитрием Потехиным: “$2500 с одного удачного креатива вышло. Было здорово, просто запустил аккаунты и чекал стату. Больше ничего не делал”
Сегодня у нас в гостях Дмитрий Потехин, известный как автор YouTube-канала «Жизнь после завода». Вебмастер поделился с нами историей ухода с завода и погружения в онлайн-заработок. Поговорили об ар...
8
7
Популярные топики
Сообщество арбитражников, вебмастеров и манимейкеров.
Мы делаем аффилейт мир понятнее!
Комментарии 7
сеошник из народа )) сказал все как есть!
Про гугл правду сказал. Нормальный контент это база но гуглу сейчас похуй, что вы там пишите и на сколько оно качестенное. Я такого в 2024 году правда не ожидал но что есть то есть…
Как всегда ))) все рандом 😎
Интервью топ, спасибо)
В подписи к одному из изображений “Возвращение позиций после снятия флажка bad content” – что за флажок такой, просветите, пжлст, где его проверить?
Это больше фигуральное выражение, сайт упал за контент в те самые апы, мы удалили контент и сайт вернулся. В консоль ничего не приходит, если ты об этом.
всем привет я посрал смачно! а олег шеставков тоже не плохой